Отправлено: 18.01.09 20:01. Заголовок: Винтер, Джон Френсис Винтер, или просто Мордаунт

Сын миледи, убийца своего дяди, палач короля Карла, поджигатель... и наконец, просто украшение второй части трилогии Алексадра Дюма о мушкетерах, романа "Двадцать лет спустя".

 Отправлено: 19.01.09 02:22. Заголовок: Что же нам известно ..

Что же нам известно о биографии господина Мордаунта? Родители - Миледи и лорд Винтер-брат (не спрашивайте, младший или старший, Александр Дюма сам с собой на этот счет так и не договорился). После казни Миледи лорд Винтер-дядя добился того, чтобы ее брак с его братом был признан незаконным, и ребенок, ставший, таким образом, внебрачным, в пятилетнем возрасте вылетел на улицу. Сколько времени он там провел, неизвестно; судя по тому, что хорошо это запомнил, не один час и не один день. Нашел его протестантский пастор из Кингстона, который его и воспитал. Остается невыясненным, откуда у пасторского воспитанника взялась такая боевая подготовка, но факт остается фактом: подготовка была. Мордаунт присоединился к армии Оливера Кромвеля и стал его секретарем и одним из ближайших друзей. Нет чтобы заняться военной карьерой - вздумал он, на всеобщую беду, выяснять, что же за непонятная история приключилась в его биографии, и куда, кстати говоря, подевалась его матушка. Выяснил. В результате бетюнский палач получил нож в грудь, дядя - пулю в сердце, а феодальный строй в Англии сменился капиталистическим вследствие укорачивания монархии на голову.
Итог столь бурной боевой деятельности все же был печален: вздумав заниматься с Атосом синхронным плаванием посреди зимнего Ла-Манша, Мордаунт не учел, что у того с собой кинжал.
Какая расточительность, к слову: прирезать главного злодея едва ли не в середине книги. Неудивительно, что в экранизациях с этим отказываются мириться.

 Отправлено: 19.01.09 09:43. Заголовок: И правильно делают!..

И правильно делают!

 Отправлено: 19.01.09 15:04. Заголовок: Чёрная Пани пишет: ..

Чёрная Пани пишет:

цитата:

И правильно делают!

ППКС, только в одной из этих экранизаций ему зачем-то еще и пол сменили.

 Отправлено: 19.01.09 15:20. Заголовок: А, я видела кусочек)..

А, я видела кусочек)) Безобразие.

 Отправлено: 19.01.09 15:24. Заголовок: А по мне так сестрен..

А по мне так сестренка ничего получилась

 Отправлено: 19.01.09 15:26. Заголовок: 13-й пишет: А по мн..

13-й пишет:

цитата:

А по мне так сестренка ничего получилась

Сестренка была бойкая, но если бы в фильме оставили и братишку, было бы намного лучше!

 Отправлено: 19.01.09 15:33. Заголовок: А если бы их было дв..

А если бы их было двое? Ой, бееедные мушкетёры...

 Отправлено: 19.01.09 15:36. Заголовок: Чёрная Пани пишет: ..

Чёрная Пани пишет:

цитата:

А если бы их было двое?

Я иногда прикидывала, что бы получилось, если бы было не четыре мушкетера на одного сына миледи, а четверо сыновей миледи на одного мушкетера.

 Отправлено: 19.01.09 15:40. Заголовок: Бедная миледи замучи..

Бедная миледи замучилась бы с детками. Зато дядю Винтера они вчетвером бы свели в Бедлам)))

 Отправлено: 19.01.09 15:50. Заголовок: WinterBell пишет: Я..

WinterBell пишет:

цитата:

Я иногда прикидывала, что бы получилось, если бы было не четыре мушкетера на одного сына миледи, а четверо сыновей миледи на одного мушкетера.

Думаю, все очень быстро бы закончилось, для мушкетера, разумеется

 Отправлено: 19.01.09 15:52. Заголовок: 13-й пишет: Думаю, ..

13-й пишет:

цитата:

Думаю, все очень быстро бы закончилось

Да вот и я все прикидывала: там бы хоть на пролог материала хватило?;)

 Отправлено: 25.01.09 00:17. Заголовок: Всегда удивлялась од..

Всегда удивлялась одной из главных претензий, которые часто предъявляют Мордаунту: то, что он заколол бетюнского палача.
Конечно, никто не говорит, что добивать раненного хорошо. Но плевать на то обстоятельство, что этот раненый только что сообщил Мордаунту, что своими руками отрубил голову его матери... В каком, спрашивается, состоянии он мог после такого известия находиться? И кем надо быть, чтобы попенять ему за то, что он палачу вместо термометра в ребра ножом ткнул...

 Отправлено: 25.01.09 00:19. Заголовок: Поддерживаю. Тут афф..

Поддерживаю. Тут аффект в чистом виде.

 Отправлено: 26.01.09 20:56. Заголовок: Ну да небуть Джонни ..

Ну да небуть Джонни в состояние афекта палач и пикнуть бы неуспел. А главное был бы зарезан качественно и неразболталса бы Гримо. В принципе раненому старику можно было и заткнуть рот кляпом, связать, после чего спокойно приступать к хирургическими опитами по удалению разных частей его грешного тела.

 Отправлено: 26.01.09 21:01. Заголовок: Да, ухитриться так у..

Да, ухитриться так ударить ножом умирающего, чтобы тот еще с полчаса вел светские беседы... Нервы у Джона явно подкачали. Но это, по-моему, вполне нормальная реакция на подобное известие. Я не понимаю, как можно в такой ситуации требовать от человека каких-то особых благородных порывов.
Оффтоп: Клинок, Вы точно не хотите зарегистрироваться? Это ровным счетом ни к чему не обязывает, Вам просто не придется дожидаться, когда я доберусь до компа.

 Отправлено: 26.01.09 21:39. Заголовок: Впрочем, и Ла-Манш н..

Впрочем, и Ла-Манш не располагает к чудесам рестлинга....

 Отправлено: 29.01.09 22:55. Заголовок: Чёрная Пани пишет: ..

Чёрная Пани пишет:

цитата:

Ла-Манш не располагает к чудесам рестлинга....

От Мордаунта, помнится, и не таких чудес требовали) В одной из дискуссий, помнится, кто-то, сидя дома в кресле, утверждал, что Мордаунт, опередив полк во время атаки (сцена захвата Карла и убийства Винтера) никакой смелости не демонстрировал: подумаешь, летел один на нескольких вооруженных человек. Особенное впечатление произвел довод "от пули и увернуться можно". И ляпнул это, вроде, взрослый человек. Даже не знаешь, как такое культурно прокомментировать...

 Отправлено: 29.01.09 23:32. Заголовок: Культурно – «Матрицу..

Культурно – «Матрицу насмотрелис». Ну нестрелял некто в бедолаг . Бывают . Мы конечно знаем как это лечитса , однако будучи людми добрими и гумаными ...
Мы ограничимса тем, что в очередной раз с особой жестокостю сожрем моск Атоса.

 Отправлено: 29.01.09 23:34. Заголовок: Клинок В меня тоже н..

Клинок
Оффтоп: В меня тоже никто не стрелял, только я все равно понимаю, что это бред) Ах да, елки-палки, я же сама стреляла))

 Отправлено: 30.01.09 14:44. Заголовок: WinterBell пишет: &..

WinterBell пишет:

цитата:

"от пули и увернуться можно"

Вот их бы туда... Оффтоп: Как я всегда говорю отцу, когда он от скуки забижает кота: "А если бы у тебя был хвост, и тебя за него дёргали?!"

 Отправлено: 30.01.09 19:24. Заголовок: Чёрная Пани пишет: ..

Чёрная Пани пишет:

цитата:

Вот их бы туда...

Ага, причем верхом на лошади и в кирасе)) А мы бы с ба-альшим интересом посмотрели.

 Отправлено: 09.02.09 09:45. Заголовок: Оказывается, существ..

Оказывается, существует целый клуб покорителей Ла-Манша. А у них - свой блог)
click here
Хорошо бы обратиться к ним и записать Мордю в почётные члены клуба)))))))

 Отправлено: 16.04.09 18:37. Заголовок: Вот какой вопрос я х..

Вот какой вопрос я хотела бы задать мордаунтоманам со стажем: не существует ли каких-нибудь "апокрифов" с участием лорда Винтера-младшего (отца Джона)? А то некоторые (не на этом форуме) любят повторять, что Джон - "сын своей матери". А ведь он еще и сын своего отца! (В том, что отец Джона - лорд Винтер-младший и никто другой, я уверена на 100%).

 Отправлено: 16.04.09 20:50. Заголовок: Я не помню. Хотя, во..

Я не помню. Хотя, возможно, есть где-то. О лорде Винтере-отце вообще преобладают шутки на тему "Ты права, дорогая, это маслята..."

 Отправлено: 16.04.09 21:07. Заголовок: Анита, не попадалось..

Анита, не попадалось. А к тем, кто говорит о "сыне своей матери", я каждый раз обращаюсь с одной и той же просьбой: перечислить ограбленные Мордаунтом церкви, совращенных священнослужителей, многочисленных, в том числе и отравленных, супруг и укокошенных под горячую руку любовниц своих врагов. Почему-то до сих пор не перечислили.

 Отправлено: 17.04.09 01:13. Заголовок: WinterBell пишет: А..

WinterBell пишет:

цитата:

А к тем, кто говорит о "сыне своей матери", я каждый раз обращаюсь с одной и той же просьбой: перечислить ограбленные Мордаунтом церкви, совращенных священнослужителей, многочисленных, в том числе и отравленных, супруг и укокошенных под горячую руку любовниц своих врагов. Почему-то до сих пор не перечислили.

Да это интересный чел получилса бы , но увы мало похож на Джона Френсиса.

 Отправлено: 15.07.09 16:47. Заголовок: WinterBell пишет: А..

WinterBell пишет:

цитата:

А к тем, кто говорит о "сыне своей матери", я каждый раз обращаюсь с одной и той же просьбой: перечислить ограбленные Мордаунтом церкви, совращенных священнослужителей, многочисленных, в том числе и отравленных, супруг и укокошенных под горячую руку любовниц своих врагов. Почему-то до сих пор не перечислили.

С этим тоже поспорить можно при желании. Церковь грабил сам тот священник. Который ее и соблазнил. Ее мужа отравил его завистливый младший брат. Констанция - или это акт войны, или, по версии Галаниной, имитация. И получит она потом удар под дых от самого своего возлюбленного, которому карьеру надо делать, и связь с галантерейщицей - позор.

 Отправлено: 15.07.09 16:52. Заголовок: WinterBell пишет: С..

WinterBell пишет:

цитата:

Сестренка была бойкая, но если бы в фильме оставили и братишку, было бы намного лучше!

Как в нашей версии. Брат с сестрой плюс папаша, так и не забывший мать. Он их научит действовать грамотно и методично, очень мне хочется, чтоб мушкетеры проиграли.

 Отправлено: 15.07.09 23:47. Заголовок: Миледи пишет: очень..

Миледи пишет:

цитата:

очень мне хочется, чтоб мушкетеры проиграли.

Я, вроде, уже приводила свою любимую математическую задачку: у Дюма был один сын миледи на четырех мушкетеров. Ну а если наоборот?)

 Отправлено: 17.07.09 06:22. Заголовок: WinterBell пишет: Н..

WinterBell пишет:

цитата:

Ну а если наоборот?)

Будет то, что надо!

 Отправлено: 06.02.11 18:08. Заголовок: Пишет всё та же Софи..

Пишет всё та же София Кульбицкая)

ТРЕПЕЩИТЕ, ЛОРД МОРДАУНТ!

Отблеск нежного рассвета
Лёг на чахлую траву;
Лорд Мордаунт, Вас к ответу
Я сегодня призову.

Вы продули этот раунд,
Осознайте, наконец:
Вы покойник, лорд Мордаунт,
Вы фактически мертвец!..

Мой клинок уже отточен
И блестит, как лик луны
(Я обычно, между прочим,
Нападаю со спины).

Даже мысли о защите
Не должно у Вас мелькнуть;
Лорд Мордаунт, трепещите,
Жить осталось Вам чуть-чуть!..

Аккуратно и умело
Я приближу Вашу смерть:
Ошарашенное тело
Глухо стукнется о твердь.

Я закрою мрачной тенью
Ваше солнце, скверный лорд,
Ваш портрет в одно мгновенье
Превратится в натюрморт.

Почернеет глубью чащи
Ваших перстней бирюза
В час, когда рукой дрожащей
Я закрою Вам глаза.

А потом, под нежный саунд
Тишины полунемой
Прошепчу:

«О, лорд Мордаунт…
Мой прекрасный лорд Мордаунт…
Я любила Вас, Мордаунт…
Вы теперь навеки мой…»

 Отправлено: 06.02.11 19:54. Заголовок: Miss Fortescue Наве..

Miss Fortescue
Наверное, это немножко другой лорд Мордаунт...))

 Отправлено: 06.02.11 22:18. Заголовок: Чёрная Пани Всё мож..

Чёрная Пани
Всё может быть. Потому что лично я никакой связи не увидела...

 Отправлено: 06.02.11 22:52. Заголовок: Miss Fortescue Вот ..

Miss Fortescue
Вот и я так думаю)

 Отправлено: 07.02.11 00:06. Заголовок: Но совпадение занятн..

Но совпадение занятное) И такое га-атишшное)))

 Отправлено: 07.02.11 16:37. Заголовок: WinterBell Мне вот ..

WinterBell
Мне вот почему-то представляется дама наподобие миледи, которая этого лорда вызывает к барьеру...)

 Отправлено: 08.02.11 00:58. Заголовок: Наверное стихи посвя..

Наверное стихи посвящены какому-то историческому лорду Мордаунту.
Например, это имя встречается в списках роялистских заговорщиков, пойманных и приговоренных к повешению летом 1658 года: Джон Хьюитт, Генри Слингсби, Джон Лорд Мордаунт и другие. Избежал казни только один Мордаунт

 Отправлено: 08.02.11 01:01. Заголовок: Вот это точно про на..

Вот это точно про нашего:

NOSTRADAMUS NOW

Они - Высочества, Величества,
Они разрезали пирог:
Бароны Труб и Электричества,
Маркизы Угля и Дорог,

Металла граф и герцог Золота,
Король зловонный Нефтяной...
Но царь Убожества и Голода
На всех отправится войной.

И вышки в пламени расплавятся,
Хрусталь разбитый зазвенит,
И горизонты шахт уставятся
Стволами чёрными в зенит,

И домна сдвинется с фундамента,
Шагнёт на улицу, пыля,
И мстительный топор Мордаунта
Сверкнёт над шеей короля,

И дым взовьётся - и закружится
Над шумным завершеньем дня,
И домик карточный обрушится,
Нас под собою хороня.

(с) С.Шоргин, июнь 2005

 Отправлено: 08.02.11 12:38. Заголовок: Чёрная Пани пишет: ..

Чёрная Пани пишет:

цитата:

А если бы их было двое? Ой, бееедные мушкетёры...

WinterBell пишет:

цитата:

Я иногда прикидывала, что бы получилось, если бы было не четыре мушкетера на одного сына миледи, а четверо сыновей миледи на одного мушкетера.

Фарш бы получился... большой и вечный фарш. Над которым обрыдалась бы подловина дюманов. Я в том числе... А вообще идея недурна... прям клавиатура зачесалась...

WinterBell пишет:

цитата:

А к тем, кто говорит о "сыне своей матери", я каждый раз обращаюсь с одной и той же просьбой: перечислить ограбленные Мордаунтом церкви, совращенных священнослужителей, многочисленных, в том числе и отравленных, супруг и укокошенных под горячую руку любовниц своих врагов. Почему-то до сих пор не перечислили.

дождешься от них...

 Отправлено: 24.02.12 12:38. Заголовок: WinterBell пишет: В..

WinterBell пишет:

цитата:

В одной из дискуссий, помнится, кто-то, сидя дома в кресле, утверждал, что Мордаунт, опередив полк во время атаки (сцена захвата Карла и убийства Винтера) никакой смелости не демонстрировал: подумаешь, летел один на нескольких вооруженных человек. Особенное впечатление произвел довод "от пули и увернуться можно". И ляпнул это, вроде, взрослый человек. Даже не знаешь, как такое культурно прокомментировать...

Ну как это прокомментировать... Удивиться, как же так случилось, что дядюшка Винтер от пули Мордаунта не увернулся. Одного выстрела ему хватило, чтобы на тот свет отправиться... Можно поинтересоваться, а зачем вообще на войну возят огнестрельное оружие, если "от пули и увернуться можно". Сначала надо много-много стрелялок-пороха-пуль приобрести, потом со всем этим возиться и содержать в порядке, чистить-смазывать - не смазанный вовремя пистолет может и осечку дать, и просто треснуть напополам, если осталась копоть от прежних выстрелов - а потом всю эту хрень тащить на себе неделями, пока там сражение начнется... Столько возни - из чистого мазохизма или просто от скуки? И в бою - столько лишнего хлама, противник все равно от пули увернется... правда, некоторые говорят, на войне и застрелить могут... непонятно, как же так случается...

 Отправлено: 13.01.14 21:17. Заголовок: WinterBell пишет: з..

WinterBell пишет:

цитата:

заколол бетюнского палача

О, за это ему ещё при жизни надо было памятник поставить!

 Отправлено: 14.01.14 09:44. Заголовок: WinterBell пишет: в..

WinterBell пишет:

цитата:

вместо термометра в ребра ножом ткнул

А у меня тоже нет жалости к отбросам общества! Эти выродки (прошу прощения) палачи, ИМХО, вообще не имеют права на медицинскую помощь и вообще на то, чтобы к ним относились как к людям! Если бы мне попался (не дай Бог!) какой бы то ни было подыхающий палач, я бы тоже не стала вызывать "скорую", а ножом в кишках покопалась бы... Клинок пишет:

цитата:

хирургическими опитами по удалению разных частей его грешного тела

Браво, Клинок! И к раздеванию его до костей!WinterBell пишет:

цитата:

благородных порывов

Избавлять общество от отбросов - это как раз благородно!Клинок пишет:

цитата:

сожрем моск Атоса

И палача заживо аллигаторам скормим! Так с неприкасаемыми и надо вместо почётного погребения!

 Отправлено: 19.01.14 17:01. Заголовок: Вообще-то палач умир..

Вообще-то палач умирал, и те, кто звали "монаха" к умирающему, об этом знали. Мордаунт мог бы палача задушить подушкой, а потом спокойно спуститься, трактирщику сообщить - исповедал я грешника, он и помер у меня на руках, а теперь я поехал, очень спешу. И всё! Кто бы стал беспокоиться из-за палача?! Можно было к себе внимания не привлекать, в окно не прыгать, не удирать, рискуя, что за странным монахом погоня кинется, можно было маскировку блюсти, задание выполнять - а Мордаунт обо всём забыл! Действовал в порыве эмоций, которых пережил целую бурю, головой не думал, не до того было.

 Отправлено: 20.01.14 16:39. Заголовок: Огнезубка пишет: за..

Огнезубка пишет:

цитата:

задушить подушкой

А вырезать печень (предварительно зажав глотку разумеется) - тоже вариант! Он же и без того ранен!

 Отправлено: 20.01.14 16:53. Заголовок: Валентина, Мордаунт ..

Валентина, Мордаунт человек добрый, он такого делать не умеет даже с палачом, он обычно бьёт два раза - один раз по врагу, второй раз по крышке гроба.

 Отправлено: 20.01.14 17:09. Заголовок: Огнезубка пишет: Мо..

Огнезубка пишет:

цитата:

Мордаунт человек добрый

Оффтоп: А я не такая добрая, как Джонни... При виде палача у меня возникает именно такой позыв ...

 Отправлено: 21.01.14 12:01. Заголовок: Огнезубка пишет: вт..

Огнезубка пишет:

цитата:

второй раз по крышке гроба.

Чтобы затихли там, внутри?)) Резонно!

 Отправлено: 22.01.14 17:06. Заголовок: Дамы, а кстати, не п..

 Отправлено: 23.01.14 16:03. Заголовок: В теме "Что вы д..

В теме "Что вы думаете по поводу убийства палача?", там есть придумки Роксоланы...

 Отправлено: 23.01.14 21:47. Заголовок: Просто в этом разде..

Оффтоп: Просто в этом разделе Джоанна красным шрифтом написала просьбу перенести всё в другой раздел, а Роксолана намекнула, что у неё есть ещё идеи... А так - в ДЛС меня взбесила фраза о том, что "у грешника совесть чище чем у духовника"... Это у такой мрази чище чем у Джона??? Да Джон умеет любить живое вокруг себя, он в шоке был, узнав, что ему предстоит исповедовать палача даже тогда, когда не знал, что этот палач имеет отношение к истории Джона! Ему диким кажется увечить людей, причинить им вред! Оффтоп: Или это и у автора почему-то незаслуженно-доброе отношение к этим отбросам (в "Королеве Марго" - Коконасс здоровается с палачом за руку )?? (А девушку он не пощадил, провалил экзамен на личное благородство, как справедливо заметил наш друг Клинок - низкий ему поклон)...

 Отправлено: 05.02.14 21:48. Заголовок: Мне вот ещё в чём ви..

Мне вот ещё в чём видится авторская несправедливость:
Эрна пишет:

цитата:

1. Д'Артаньяну сигать из койки в койку можно, миледи - низзя. Он милый шалунишка, она - развратная дрянь. 2. Палачу мстить за брата можно, Мордаунту за мать - низзя. 3. Мушкетерам безнаказанно зашибать лошадьми людей можно, миледи травить Констанцию - низзя. 4. Мушкетерам врать, лицемерить и втираться в доверие врагам можно, миледи вербовать Фельтона - низзя. 5. Д'Артаньяну вести себя по-свински со всеми женщинами, начиная с Кэтти и заканчивая Мадлен, можно, Фельтону вступиться за любимую - низзя.

От себя добавлю - в "Графе Монте-Кристо" Эдмону Дантесу, Гайде, Альберу за отца мстить можно, а Мордаунту за мать - низзя... Помню, в романе есть и такой момент - один из друзей виконта Морсера признаётся, как он восхищён: "...благородством девушки, мстящей за отца"... А про благородство Мордаунта что-то в ДЛС нигде не написано!

 Отправлено: 07.02.14 16:08. Заголовок: Валентина пишет: А ..

Валентина пишет:

цитата:

А про благородство Мордаунта что-то в ДЛС нигде не написано!

Потому что он один переблагородил всю четвёрку, даже особенно не стараясь это сделать...

 Отправлено: 07.02.14 16:31. Заголовок: Это и есть действите..

Это и есть действительное благородство, а не показуха!

 Отправлено: 23.02.14 17:24. Заголовок: Поздравляем защитник..

Поздравляем защитника английского отечества от французских засланцев!



P. S. Автор - Succin, взято в Штаб-квартире капитана Мордаунта в рубрике "Находки".

 Отправлено: 27.04.14 15:57. Заголовок: Джоанна пишет: ци..

Клинок пишет:

цитата:

Джоанна пишет: цитата: Вообще-то, подводный бой - это особая техника, и я сильно сомневаюсь, что ей могли обучать в 17 веке. Там совершенно другая работа над дыханием, другая скорость. Неподготовленный человек инстинктивно начнет сосредотачиваться на контроле своего дыхания, а не на чужих руках. Понимаю это так, но Джон так удачно начал атаку. Досадно. А главное эта ужасно некачественая работа с палачом, глотку надо было резать. Или нанести 3-4 проникаюших удара по жизненым центрам (сердце, печень, почки, горло) для надежности.

Правда, насчёт

цитата:

сердце

он перегнул... У такой презренной твари сердца по определению не может быть... Это ещё Мика Кисулина подметила!

 Отправлено: 06.05.14 16:19. Заголовок: Валентина пишет: П..

Валентина пишет:

цитата:

Понимаю это так, но Джон так удачно начал атаку. Досадно. А главное эта ужасно некачественая работа с палачом

- говорит о том, что в момент убийства палача Мордаунт забыл про всё на свете, действовал на совершенно неконтролируемых эмоциях, убежавших далеко вперёд способности чётко соображать.
А в Ла-Манше - у Мордаунта явно не было кинжала... Хотя, с другой стороны, на другом форуме профессиональным врачом установлено, что всплыть после удара кинжалом Мордаунт мог только в том случае, если он ещё оставался жив, а это обнадёживает...